timemoon🕯

《Lighter 带给我们的思考》 ———————————— 1.Perp赛道是否能点燃牛市? 首先，我们要考虑一个问题，什么赛道可以点燃这个牛市？有什么必然条件？ 如果以上一轮的DEFI牛市来说，那基本条件应该是刚需路径，引领创新，造富效应和沉淀资金（流动性）。 上述条件代入到现在已有的热门赛道，RWA缺乏造富效应。AI具有创新，但无法沉淀资金。稳定币/社交/游戏等赛道也同样很难同时符合条件。 如果把时间也缩短到这个牛市，在可见的赛道范围内，符合条件的大赛道可能还在defi。 上个周期的代表项目是现货dex uniswap，这个周期随着layer2等技术的发展，很可能让Perp具备商业化的条件。 让人兴奋的是，Hyperliquid（HL）让我们开始看到了一些答案。 HL证明了Perp 处于一个真实的刚需路径，吸引了50亿美金的TVL，基于HL强大流动性的创新产品在尝试，平台产生了巨额的真实营收，带动了代币价格形成向上的飞轮。 同时，HL也给了后续的 Perp 项目带来更多的启示，以推出更多的方案来推广Perp的应用，其中集中大成者就是Lighter。 零手续费的杀手锏，吸引了更多的用户涌入链上的Perp。如果说HL是行业范式，Lighter可以说是应用推广者。 Lighter 的病毒式发展将对于 Perp行业具有推动作用。一旦吸引的资金量和用户形成规模效应，很可能点燃牛市，基于Perp的创新再次形成思潮。因此，我们需要保持到Lighter数据的关注，观察它能否接力后推动Perp来到新的高度。 2.zk技术是否能在应用上体现优势？ ZK技术一直处于一种叫好不叫座的尴尬地步。资金的选择是最真实的，以layer2赛道为例，基于ZK方案的TVL不足OP方案的零头，可以说在公链市场惨败，并不具有显性的优势。 如今，在应用端的Perp开启新的较量。 基于 OP 方案的 HL 已经获得了不错成绩，基于 ZK 方案的 Lighter 是否能利用技术优势转化为产品优势成为了关键。 如果 Lighter 能有更好的表现，可能对于 zk 技术的各个赛道都有推动，zk技术的应用很可能被行业重新定价。因此，这会是一个很好的观察机会。 再者，如果基于 zk 技术的产品更加透明/去中心化/可组合性，那或许将带来更大创新，defi 乐高再重启。 3.商业模式是否能引领创新？ 除了zk技术，Lighter的优势在于0手续费&易推广的商业模式，这是一种更轻的创新。 一般在传统行业常见，在加密行业并不多。因为一般情况下，大家的共识是加密用户的获客成本很高，且客户群小，所以收费模式应该是相较于传统更高的费用以保证有限的收入。 （比如MetaMask/Phantom 的swap手续费竟然接近0.8%，如果你会使用uniswap或者别的聚合器估计也不会使用它） 在之前，大家更看中加密应用的技术优势，进而转化为产品优势。 而现在，如果 Lighter 的商业模式可以快速获客，甚至吸引大量的 cex 用户，获得商业上的成功。那种商业模式的创新会很快受到青睐，更多的 Dapp 会基于现在的技术方案，利用商业模式的创新来转化为自己的产品优势。 4.发币方式是否可以回归链上？ 现在的发币方式几乎被cex的各种alpha所垄断，但这个方案并不长久。对于项目而言，获取了一定的流动性，但这种一次性买卖，交出了巨大的筹码，稀释了社区的份额，对于项目的长期发展不利。 如果项目不上cex，流动性注入到链上，除了要面对流动性承担的成本问题，还需要市商/衍生品等其他服务，对于项目而言根本无法自己去构建，因此更需要划算的一站式服务平台。因此发币方式回归链上的前提是链上基础服务设施的成熟。 HL虽然是第一个可行的方案，但目前还不是一个主流的选择。首先，Perp还需要更大规模的用户。再者，需要更具有性价比的方案，更安全周到的服务等。这需要HL/Lighter 带动行业的再次发展，通过市场去验证。 可以想象，如果主流项目方选择 现货+合约 在链上直接发布，做市和用户都在 Perp。链上的各类 defi 应用可以无缝衔接，那将带来链上的全面爆发时代，发币的方式将自然回归链上。 5.空投让用户和项目方利益对立吗？ HL用实践给出了答案：不是。 也推翻了之前的2个质疑： 1.因为项目方很难区分女巫，空投给用户的份额越多，造成的抛压越多，越不利于项目方的发展。 2.空投只是广告，空投是伪需求。 对应的结论是： 1.用户的抛压由项目的产品决定。 优秀产品的项目方更加自信，他们的社区也是。TGE会是试金石。而那些口头上重视的社区的项目，需要购买大量kol 去维持的项目，往往更担心这个问题。 2.空投模式本身没有问题。 空投是当下最有效的分发方式，直接激励真实的早期用户，形成良性循环的开启。利用得当，让社区用户成为项目的商务人员，项目团队则花费更多的精力聚焦于产品上。（注：HL 只有11名核心团队） 很明显，益处是长期性的，不仅仅是广告属性。 到目前为止，Lighter 一直在空投思路上跟随 HL，并进行一定的创新。利用黑盒机制，降低散户获取积分的门槛，平衡鲸鱼用户的积分产出。在空投的分配上试图做的更加均衡。 因此，我们需要 Lighter 再次证明空投模式的正确性。 —————————— 综上，Lighter 是当下行业时期的产物，特别是在链上创新整体萎靡的背景下，这种实用创新更显得尤为重要。链上项目已经站在应用时代的十字路口，如何让加密产品低门槛/低成本的推广使用，可能是成为了当下的最大方向和需求。 可以说，我们下一步需要步入DAPP的爆发时代。 Lighter 带我们的思考不止于此，通过对 Lighter 成长路径的观察，我们或许可以洞察到更多的机会。 @lightercn @Lighter_xyz

细思极恐！ 一个想要换工作的员工，竟然权限上可以触及超过60亿美元的资产！ 如果不是，那会是什么呢？

市场下行，是君子多还是小人多呢？🤔 目前是行业自身不行。合规解决不了问题，美国市场也救不了，只要结构性打碎了再重建。 普通用户的机会只有等。

精彩！朝鲜忍不住了。 应该是第一次主动发声。

Lighter 确实是唯一一个被黑了，用户能尽可能拿走自己资产的平台。 @Lighter_xyz 的设计更接近原生 Defi 精神——透明和自由。 平台需要做的事情是设计并掌握一个平衡点。 如果所有安全都由用户自己来，过多的风控就是用起来麻烦。如果平台包揽所有安全问题，平台自身就会成为最大的安全隐患。 成本-安全-易用性也是一个不可能三角。 Lighter 的设计思路是平台尽可能行方便，出问题了你可以可以提款到ETH主网。 HL的设计思路是平台本身只是中性基础设施，风险分散在链上的协议。如果真的有非常大的问题，可以公链级介入。 长远看来，这2种方案都要好过于cex的方案。 从风险上来说，DEX 应该能总体跑赢 CEX 。DEX 面临的外部风险敞口更大，市场和共识会留下好的机制，活下来的平台反而在风控上历练的更加成熟。 从成本上来说，DEX 共识越强，成本更低。 CEX的用户越多，业务越全，体量越多，操作越复杂，暴露的风险就会越多，就需要更多的成本投入到风控。DEX 也一样会增加风险，但是风控成本更低一些。这不是DEX的优势，是链上基础设施的优势。 只是探讨，时代会做正确的选择。

阶段性复盘 polymarket ！ 原 @Polymarket 的CMO @MatthewModabber 的官方徽章已经被摘了。 似乎 PM 内部的发币派已经被清理。 这或许也解释了为什么 PM 不能执行自己的线路图的原因，老的直接管理层已经被整体清算，自下而上，CEO或许是下一个目标。 没有人会说具体的原因。当然，也对于我们也不重要。我们不考虑空投，不考虑团队的个人行为和决策，我们把PM当成一个整体，现在站在事后来复盘这个项目。 我看到的是，一个站在web2和web3十字路口被反复拉扯的项目。 诚然，PM在 web3 获得了成功，他有更大的野心，把版图拓展到 web2，似乎是想做一个横跨web3-web2之间的杀手级应用。 在 web3 并没有 HL 那样的深厚根基的情况下，贸然把web3当成垫脚石，全面投诚web2。 这笔帐算的太精明了，可以说是既要又要。既要给web3灌输梦想以收获利益，又要全面拥抱美国合规的web2市场以继续扩大收益。说白点，就是既不想承担web3的义务，又要享受合规化的权利。 选择最大化收获利益，付出的代价是失去了项目原本的根基。 多年的web3基石被项目方不断透支，直到信用的完全崩塌。 在这些年出现过很多独角兽项目（web3），而我第一次看到这么多社区的核心用户在不断公开质疑或谩骂项目方，而项目方大部分时候选择无视。 如果连早期的核心用户圈都是一直FUD，这样的加密项目怎么可能越做越好呢？ 这些种种现象在说明，项目方已经放弃了这些早期的加密用户，他们的贡献价值周期已经结束。包括清算团队内部的发币派，或许都是投诚美国市场的必然。 还是站在利益最大化上来考量，现在没有加密方向的回头路了，拥抱美国市场拉高估值是利益最大化的选择。 TGE? 空投？ 醒一醒，一方面，发币派已经基本肃清。另一方面，加密用户已经“贡献”完了，为什么要回过头来给他们钱呢？ 回过来头，我们反思这个事情。也许，之前 PM 想要发行代币，打入美国市场，股币双发，但是事实是不会发币了。 问题在哪里？ 在web3作为独角兽他做到了，布局美国增量市场也没有错，甚至在美国市场业务还在稳定增长。 按照成绩上来说，不算失败。问题出在作为一个加密项目的信用已经破产。 为了达到目的，可以不择手段。 这对于以共识作为基础的加密行业来说，是礼崩乐坏。大项目可以死，但是不能欺骗社区。 今天 PM 可以这样，明天大项目 B 也可以如法炮制。在web3不折手段吃干抹净后，转身拥抱合规。站在行业上来看，PM的做法无异于杀鸡取卵，产生的影响其实更加恶劣。 区块链保证代码不会骗人，却无法保证项目方不会骗人。 PM 是站在web3-web2 十字路口的项目，他的选择也更多折射的是当下时代的选择。 也就是，PM 不会是最后一个。 另外，那也给我们一个重要的启示：项目方无法实现web3-web2的统一。一旦选择二者兼得，就是选择了后者，等于抛弃了前者。 或许可以像 @HyperliquidX 一样，只做基层设施，应用让社区去做。 如果 PM 真的想走 HL 的路线，我认为应该很早就搬出纽约，专注于全球站，从polygon迁移出来，主要做预测市场的基础设施。不要直接拿纽交所的投资，让社区去做美国站。有高度自由的权限，可以掌握自己的节奏。 如今，我们看到的是可能身不由己的PM 。 选择了保险箱，就是选择了死胡同。 预测市场还会继续向前，直到真的集大成者开发出更酷的场景！

恭喜 @entropyIO ，我们需要更有特色的 perp dex 。 加密的未来在链上。

这是什么强盗逻辑 @Polymarket 。如果是额外给钱让用户不能批评还可以理解。 现在是，用户拿回自己的被盗的钱，也要被威胁不能多嘴。 还有王法和天理吗？本质上不就是趁火打劫吗？ PM 今年被批评的少吗？我以为它完全不在乎呢。 为什么开始在乎了？ 看一下数据，国际站的增量几乎没有了，美国站的增速确实很快。 明白了吧，之所以现在让国际站的人闭嘴，因为美国站不想口碑受影响。美国站的现金奶牛不能受影响。 换句话来说，之所以敢这么对国际站（充满欺骗和诈骗），因为国际站的用户已经吃干抹净，没有什么价值了。要不是看在美国站的面子上，别说谈条件，估计赔偿可能都没有了。 这样的项目，你还梦想他的空投吗？至始至终，加密社区就不是他们的社区，只有人傻钱多的美国用户才是他们的社区。 越不让FUD，我越想FUD。钱不能白亏。 当平台一而再再而三的不拿全球站用户当人的时候，凭什么我们要支持它呢？！ 是时候从PM账户中提卷走人了，要不你的本金未必是你的。⚠️

这个马上TGE的某P能保本就不错了。 我没有farm，试过了也不感兴趣。 不过也比另一个某P好一些，毕竟回本的机会都没有。 TGE的某P是产品力不行，另一个某P是坏。 下次看到P开头的项目，还是要注意。 毕竟 🅿️ 就是停车场的意思，也就是到终点了。🤔

周期之下，机会永生。

那是那句话，不要对任何老项目的空投抱有幻想。 过去的farm成本=全损 我们看一看这两天发生了什么： @inkonchain 官推在嘲讽电子农民 @soneium 官方确定了代币，大概率买了KOL宣发，大概下一轮奥德赛 @ritualnet 给绝大部分跑服务器的社区用户 NO airdrop @jumperapp 卖币之后没有提起过空投 如果大的牛市要来，现阶段市场应该更加熊。 让上一轮无能力的项目充分被淘汰，新一轮的有活力的项目才能更好的崛起。 下一轮周期的底层发动机已经随着 @Lighter_xyz 和 @HyperliquidX 的验证已经明牌化：收入-回归-销毁。走向正向循环。

我们原以为 Perp DEX 会因为更强大而战胜CEX， 到头来发现， 是在活下去中熬死了CEX。 等待时间的验证。

PM @Polymarket 刚刚解雇了去年冬天官方首次直接承认空投的 CMO @MatthewModabber 几个月前又解雇了空投营销实习生 @mustafap0ly 这是空投营销后伟大的结束吗？ 你还幻想这样的项目为早期用户空投吗？ 就算是 PM 曾真的想发空投，他们又能执行自己的意愿吗？我深深的怀疑这个项目拿到纽交所的投资后已经剩下了壳子，他们只是牵线木偶，没有自己的决定权。 不过，一切都过去了。 PM 正在不断流失先发优势， @Lighter_xyz 和 @HyperliquidX 正在重建规则，1-2年的时间，会有新的龙头跑出来。 PM 就是司马懿，空投乱剧就是洛水之誓。 眼前，PM赚取了足够的短期利益，但是，这为后世带来了灾难——信用的底线被打破。 过往的独角兽项目方，对于空投的事情往往是极其谨慎，会在TGE前刻意回避这个事情。即使会暗示空投，但大都不会利用这个去营销和放大，因为大家都知道空投本质上是项目方TGE时的债，珍惜自己筹码的项目方不会不计成本的撒自己的低成本代币。 即使一些不地道的项目方，会在TGE的份额上做点手脚（分配上），但是大概都有个名义上的底线。比如说：桌子上的大餐拍个照展示，自己吃的差不多了，留点剩饭给社区。 而 PM 这次是做绝了。吃干抹净，清掉餐桌，然后直接干掉厨师。 为了短期的利益最大化没有任何底线，在收获利益后，只考虑下一次利益最大化。 对于社区来说，项目方没有任何信用度可言。对于雪上加霜的行业，PM 拔掉了最后一批韭菜的根。 大部分人说 PM 和 @opensea 一样。我觉得性质还不太一样。 OS 是欠的钱还不上了，而 PM 是一直有钱就没打算还。性质更恶劣。 影响不止如此。 信用的底线被打破了，社区还敢为接下来独角兽项目方的承诺买单吗？

PM @Polymarket 开始试探市场：10月底前免手续费。 利用市场的FOMO期赚取手续费，再在市场萧条的时候通过零手续费来拉人。 回头看这个赛道，这段时间 HYPE 的 HIP4 增长还是不错的，Lighter也推出了自己的预测市场，估计 PM 也感觉到了巨大的压力。 PM 成为不了 HL，并非只是手续费的问题。 PM 这个项目没有自己的精神旗帜，好像是突然起来的一个暴发户。在经历几年的埋没后，在2024年走入快车道后就失控了。这两年，他们似乎并没有清晰的路线，即使有也没能按计划去执行，社区不知道他们要去哪里，他们也很少听取社区的意见。 孤傲是很多人对当下PM的评价。 一个区块链项目成功可能有各种原因，其中必不可少的就是共识。共识就是社区的共同认知。之前，PM 是大家共识的龙头，但在今年发生这么多事情后，这种共识已经发生了很大的松动。 初始的用户圈非常重要，是共识的种子。但是，今年我看到更多的早期用户在失望中离开，或许他们还在用，但是已经没有了这种共识或者精神认可。 PM 想成为 HL, 但是急于赶路的心态让他无法静下心来学习 HL 的内在。 PM 的营销更是让人比较不舒服。你肯定见过很多推文以各种赚钱的酷炫AI工具来吸引用户，这是真的吗？真实用户的赚钱概率有多少，自己动手去参与预测一下就知道了。 更不要说，陆陆续续的各种黑料。买 KOL 用假网站来吸引用户，几年陆陆续续的宕机，一直解决不了的反复性问题，有策划的空投营销，结果不公等等。 诚然，如今PM赚到钱，但是失去了人心。 当然，赛道不眠。 PM的先发优势会随着时间而消失，今天的手续费减免或许还能暂时有效，但是明天呢？如何面对后面的新秀们？ 相比PM，我更感兴趣 预测市场等期权上的进一步创新。谁的产品很酷，自然就有人去支持，支持的多了就有了核心社区。 HL和Lighter 没有花钱去经营社区，但是大家因为共识聚在一起，进而强化了共识。我们不信明星，只信身边的人的口碑。 这让我回想起第一次用 HL 和 Lighter 。只有一个感受：丝滑好用。再简单一个字形容：酷。我有动力和朋友推荐。 而如今，PM 已经不酷了。

时隔1800多天，取出来我在 DYDX 的最后一点余额。 好像也就是1-2年前。

正如去年的规划图， @Lighter_xyz 推出了二元期权（预测市场）。 我尝试了一下，目前只支持15分钟 BTC ETH 的交易预测，使用起来很流畅。 手续费是有的，根据交易额的增加而降低，初始档位是 1%手续费，挂单 maker 成交0手续费。 产品有没有竞争力？ 说下自己看法： 链上的主要竞品就是 @Polymarket 和 @HyperliquidX 。 polymarket 有先发优势，在时事热点和地缘政治上有竞争力，很多事件交易的老用户处于习惯和流动性优先选择还是PM。不过随着下一步市场的竞争，这个优势并非稳固。 HYPE 方向上更多还是做纯基础设施或者硬框架，和 Lighter 并非直接竞争，Lighter 当前的竞争对手大概是 @Outcomexyz 。 具体定位上仍有差异，正如昨天 Lighter 创始人 @vnovakovski 在访谈中的观点：“未来完整欧式期权将与永续合约运行于同一资金体系，以支持对冲与组合策略。” Lighter 的预测市场功能并非 PM 这类的独立产品，也不是 HYPE 支持的独立框架，而是补齐自身一站式平台的期权缺口，进而巩固和完善平台的基础设施，为下一步的更加丰富的功能做支撑。 举个例子，如果你在 Lighter 的这一单合约亏钱，既担心爆仓，又不想走（开仓方向正常），可以在期权上买个保险，安心睡觉等机会。 期权除了流动性的问题，最大的问题就是入门复杂。如果可以让用户1分钟看明白，同平台一键保险，期权的市场份额可能会出现奇点增长。 另外，我个人关注的还是交易成本（手续费+点差）。 PM 舒服的时间太长了，希望 Lighter 后来居上，为期权市场带来新一轮的竞争！ 让强者活着，让弱者下场。

大部分时候，行业都是这样无聊的。 传统行业这几年也处于低谷期，大家都觉得日子格外的难过。说白点，就是好日子过惯了，只能接受一年比一年好，不能接受今年不如去年。 考虑的基本面不一样。几千年来国人确实只有这几十年才普遍吃饱饭，就算加上历史的各个盛世，大概也不超过100年。 如果考虑活着，当下的这种生存自由放在历史上来看都很幸运了。 暴富思想是催命符。 人的勤奋和努力只是加成，并不能完全改变人生，能改变的只有时代机遇。活的久，就是为了等更多的时代机遇。 牛市只是暂时，熊市才是永恒。 这才是应该有的自然规律。 不过正是因为有熊市的蛰伏，才有牛市的惊鸿一舞。

看样子 @Lighter_xyz 的期权市场要上线了。 挺好的。Perp 市场特别是加密赛道空间几乎没有了，非常卷，简化期权可能是下一个突破口。 无独有偶， @HyperliquidX 也刚刚讲了下一步的期权布局。 市场需要创新，先不要着急过早肯定或者否定。跑一跑，再观察。 大部分 perp 注定会被反撸，本来就是客观市场条件下的事实。 调整心态，继续出发。

我没有参与，我都看不下去啦。 明白了，散户不是人，所以不欠。🤔 其实说到底，还是发币项目方算一算不划算。再说到底，还是项目不行支撑不了之前预想的市值。 积分没有到头，只是市场大部分Perp价值的回归。 和老项目不会有大空投一样，赚到的为什么要撒出去，关键是撒出去的眼下已经赚不回来了。也就是我一直说的账面上已经算不过来了。 @Lighter_xyz 在免手续费后， @variational_io 在免手续费后研究进一步降低成本。 上个主线已经很明确了，更便宜更好用的平台才能活着。在手续费的层面竞争已经基本到头了，如果不开辟新的差异赛道，那基本平台没有活路，TGE=死亡。项目方自然明白这个道理，大部分 perp 要不主动要不被动被市场所清理。 Perp DEX没有到头，只是市场阶段性的清理一下身上的寄生虫。

很明显，抗量子但并不抗跌。 伟大的撤退！