🐻その4
ついに4分割!
今回の経験で、私は自分が知らなかったことをたくさん知りました。
そして、まだまだ知らないことがたくさんあると思っています。
60年以上生きてきても、人間なんてこんなもんです。
繰り返しですが、今回私はあえて自分の年齢を公表して話をしています。
年上マウントを取りたいわけではなく、いくつだかわからない人間の言うことより、スマホの向こうに人間がいると思ってもらえそうだからです。
ネットは年齢も性別も関係ないと昔から言われてきましたが、今は私はそう思えないんです。
10代と60代で同じ感覚の訳がないし、見てきたこと経験してきたことが違うんですから、出てくる言葉も違うんです。
その上で考えを伝えて、話し合おうとしてきました。
その一方で、これ以上話しても理解し合えない人がいることも、よくわかりました。
だから、すべての人を説得することは諦めます。
いや、もともとできるとは思ってないけど。
でも、男女が分かれて互いの大切なものを燃やし合うことが、表現の自由を守る道だとは、どうしても思えません。
男対女の構図は、何も生み出さないどころか、大きく言ったら日本のためになりません!
最近、うっすら男嫌いになっていることを自覚した時、このままではやばいとかなり本気で思いました。
老若男女仲良くしようぜ❣️
この主張だけは続けていきます。
このポストを持って、話し合えないと判断した方のご意見はミュートさせていただきます!
これから旦那が健康診断から帰ってくるので、週末は家飲みと、ゲームオブスローンズ3周目三昧だよ!
反応が遅くなると思いますが、お許しください👍
🐻その3
表現規制への反対を掲げる人が、報復として別の作品の規制を求めることにも賛同できません。
■ 女性側の問題も、見過ごすつもりはありません…というか、今回の場合、過激なフェミ陣営に関してですが…。
これまた実体験として、
有名な性的合意を説明する紅茶動画がありますよね?
これは、女性が見れば「なるほど。ノーと言っていいんだな」と納得できます。
でも、あれを男性が見てどう思うでしょうか?
女性の私から見ても
「紅茶が飲みたい」と言うので、お湯を沸かし、紅茶を淹れたら
「やっぱいらない」
...........
いや、それはちょっとワガママじゃないか?
きのう何食べた?の?ジルベールかよ!
みたいな感じのポストをしました。
すると、その紅茶動画を拡散していた女性から、めっちゃ絡まれたのです。
「その状況で拒絶したら、相手の男性は怒るだろうし、返って女性が危険な目に合う可能性もあるのでは?」
と言いましたが、それには答えず、一方的に自分の主張を返してくるのです。
挙句の果てに、自分が主催する男性向け啓蒙セミナーのリンクを貼ってきました。
「男性だと思ってたんですか⁈」
と、言ったら、
「ネットでは判断できません」
.............
ああ、そういう人たちなんだな…こちらからの(かなり長いw)返信なんて読んじゃいないんだろうな…と思いました。
そんな実体験はさておき、
作品を十分に確認せずに人格攻撃をしたり、自分の価値観に合わない作品を排除しようとしたりする行為には反対です。
男性向けだから批判してよい、女性向けだから守られるべきだ、という考えにも賛同しません。
なぜそんなことがまかり通ると思うのか、よく言われている
【BL無罪】
【私たちの性欲は綺麗な性欲】
さっぱりわかりません。
そんなわけあるか!と思います。
でも、これだって、その背景にどういうやりとりがあったかまではわからないんです。
私は男性向けも、女性向けも、同じように表現の自由が尊重されるべきだと思っています。
50年来の漫画好きで、漫画、コミックス蔵書3万冊以上の人間だからです。
今まで2万冊以上と言ってきましたが、数えたの20年ぐらい前なので、今回更新しました。
電子を入れればもっとあるかもしれません。
50年来は収まりが良いのでそう言ってきましたが、本当は、
【漫画好き歴59年】です。すみません。微妙にサバ読んでますw
幼稚園の頃から漫画読んでます!
まぁ買い与えてもらえたのは小学1年生でしたが…。
小学校に上がる時、小学3年生を買ってもらえると思っていたら、
「1年生になるのだから、小学1年生を読みなさい」
と言われて、生まれて初めての理不尽を経験しましたw
私は元腐女子ですが、今回腐女子へ対する攻撃も私に向かってきました。
腐女子だからといって、すべての行動を擁護するつもりもありませんし、私の知る範囲のことしか言えません。
同時に、一部の腐女子の行動を理由に、腐女子全体を攻撃することにも反対します。
まぁこの辺は少し前の長文で言いたい事は言ったので繰り返しません。
男性も女性も、フェミニストも腐女子も、表現規制反対派も、それぞれ考え方の違う人たちの集まりです。
何かひとつの属性だけで、その人の考え方や人格まで決めつけることはできないし、してはいけないと思います。
なんでみんなレッテルを貼って、陣営に分かれて戦おうとするんだろう?
フェミもそうですが、これ正しいフェミニズムを訴えたい人にはめちゃくちゃ障害になってると思います。
弱者男性とかもそうですが、こういうひとくくりにした言い方、やめませんかね…。
一人ひとりの存在が曖昧になるだけじゃないですか。
■ これから、私が向かいたい方向
ここまで、多くの人の意見を聞いてきました。
残念ながら、こちらの話を聞こうともせず、最初から敵だと決めつけて攻撃してくる人もいます。
私はもう、そういう人たちを説得しようとは思いません。
何度説明しても、書いていない主張を勝手に補い、人格攻撃を繰り返す人たちとのやり取りに、これ以上時間を使いたくないのです。
これは男性側だけの話ではありません。
女性側であっても、同じです。
私は、フェミニストを名乗る一部の人たちの攻撃的な言動にも怒っています。
同時に、フェミニストと長年戦ってきたという一部の人たちの攻撃的な言動にも、怒っています。
どちらの陣営であるかによって、判断を変えるつもりはありません。
ただ、この騒動を通して、きちんと話のできる人たちとも出会いました。
私とは意見が違っていても、相手の話を読んで、自分の考えを伝えてくれる人。
自分たちが経験してきたことを、具体的に説明してくれる人。
男女を問わず表現規制に反対しながら、報復の連鎖にも疑問を持っている人。
そういう人たちが、確かにいるのです。
私は、これからはそういう人たちと話をしていきたい
🐻その2
「もう諦めた」「全部燃やし尽くせ」という言葉もありました。
私は、なぜそんな結論に至ったのか、その理由を知ろうとしました。
これまで何が起き、どんな努力をして、何が失われたのか。
それを知らずに、ただ「報復はやめよう」と言うだけでは、相手に伝わらないと思ったからです。
■ 相手を知ることは、相手を許すことではない
私は、昭和の女性が置かれていた社会的な立場についても、繰り返し話してきました。
女性の選挙権の話と、昭和の男尊女卑の話をしたら、
選挙権の部分にだけ食いつかれてしまいましたが…。
すると、
「昔の男性が女性を差別していたから、今の男性は我慢しろというのか」といった反論が返ってきました。
違います。
私はそんなことを言っていません。
昭和に生まれた女性の受けていた抑圧が、今の過激なフェミにつながっていると思うから、その背景を知って欲しかったのです。
本来であれば、そんな女性の恨みは、その時代の男性に向かうべきなのですが、ネットでは年齢も性別もわからないですよね?
だから、男性全体への攻撃になってしまうんです。
生まれてもいない時代の男尊女卑を理由に、現在の若い世代の男性が攻撃されていると感じてしまうのは、本当に気の毒だと思っています。
現在の男性に、過去の男性の責任を負わせようとしているわけではありません。
また、女性の苦しみに共感しろ、女性の主張を認めろ、と言っているわけでもありません。
私が言いたいのは、もっと基本的なことです。
戦う相手のことを知らずに、どうやって戦うのでしょうか。
その相手が、どんな社会で育ち、どんな経験をし、なぜ現在の考え方に至ったのか。
それを知ることは、相手の主張を正当化することではありません。
相手を許すことでも、相手に従うことでもありません。
対立している相手の背景を知ることは、問題の本質を理解するために必要なことだと思っています。
だから私は、自分が知らなかった表現規制に反対する男性側の意見を聞こうとしてきました。
同じように、男性側にも、女性たちが経験してきた社会的な背景を知ってほしいと言っているのです。
それを「女の言い分を聞いて我慢しろというのか」と解釈されてしまうと、もう話がかみ合いません。
最近、こんな意見を何度も目にしました。
「男性はずっと攻撃されてきた」
「男性は反撃しているだけ」
「攻撃を仕掛けてくるのはほとんど女性だ」
「女性は男性の訴えを聞いてこなかった」
そうした意見を読むたびに、私は最初の炎上を思い出します。
私は規制を求めていませんでした。
それでも、フェミニストだと決めつけられ、多くの人から激しい攻撃を受けました。
私が何を言っているのか、確かめようともしない人が大勢いました。
そして現在も、男性側の事情を知ろうとしている私に対して、
「女の言い分を聞いて我慢しろというのか」
「口先だけの平和主義者」
「聞く価値なし」
といった言葉が投げかけられています。
ここで、はっきり言いたいことがあります。
あなたたちは、自分たちがどれほど攻撃的になっているか、自覚していますか?
女性が男性の話を聞かない、理解しようとしないと訴える一方で、あなたたち自身は、相手の話をきちんと聞いていますか?
もちろん、これは男性全体への批判ではありません。ここ大事!
私に攻撃的な言葉を投げつけた人たち、相手の主張を確認せずに敵だと決めつける人たちに向けた言葉です。
長年、不当な批判を受けてきたという訴えは否定しません。
表現規制への怒りも理解できます。
しかし、過去に自分たちが攻撃されたことは、無関係な人を攻撃してよい理由にはなりません。
私は実際に多くの罵倒を浴びました。
それでも男性全体を敵視することはしませんでした。
今もしていません。
基本的には男好きなんです(言い方)
だから、女性の一部から攻撃されたことを理由に、女性全体や女性向け作品を報復の対象にすることには、どうしても賛同できません。
あえて言います
「お前らちっちゃい男だな!」
もちろん一部の男性に向けて言っています。
男に幻滅させないでくれよ…夢を見させてくれよ…
日本にはいい男がたくさんいたなぁ...と思いながら、この世を去りたいです(かなりマジ)
🐻その1
【最初の炎上から、今まで考えてきたこと】
10月末、私はある漫画の広告について感想を投稿し、思いがけず大きな炎上を経験しました。
そうです。レジスタ!です。
あれからまだ2週間も経っていませんが、私の中では、最初の炎上と現在のBLをめぐる騒動は、ずっとつながっています。
ただ、途中から私の投稿を読んでくださった方には、その経緯が伝わっていないと思います。
長くなりますが、一度まとめておこうと思います。
■ 最初の炎上で何が起きたのか
私は『レジスタ!』という作品の広告を目にして、過去のつらい経験を思い出す人もいるのではないか、そうした感想を持つ人まで攻撃しないでほしい、という趣旨の投稿をしました。
その時点で私は作品を読んでおらず、また、長年にわたって表現規制をめぐる対立が続いてきたことも知りませんでした。
その点については、私自身、認識が足りなかったと思っています。
ただ、ひとつ明確にしておきたいことがあります。
私は最初から一度も、作品の販売中止や表現規制を求めていません。
作品そのものを否定したわけでもありません。
そもそもそのポストでは作品名も出していませんでした。
あくまでも広告を見ただけなので、作品への評価はしていませんでした。
それにもかかわらず、私は規制を求める過激なフェミニストの一員だと受け取られ、猛烈な批判を浴びました。
最初は自分がなぜ叩かれているのか全く判りませんでした。
「繊細チンピラ」「お気持ちやくざ」「中立こうもり」「ゲッベルス」「お気持ちテロリスト」など、さまざまな言葉を投げつけられました。
目や耳を潰せといった、到底容認できない暴言もありました。
私の目に入った攻撃的なコメントの多くは、男性と思われるアカウントからのものでした。
なぜなら、フェミと戦ってきた表現規制反対の人たちだったからです。
もちろん、実際の性別や、何らかの意図を持って参加していた人がいたのかどうかまではわかりません。
ただ、フェミ陣営への非常に強い敵意を示し、表現規制への反対を訴えている人たちが大勢いたことは覚えています。
その後、私は実際に作品を読みました。
そして、良い作品だったと評価を改め、そのことも投稿しました。
なぜ自分が攻撃されているのかわからず、自分が表現規制を求めていないことも、繰り返し説明しました。
わからないので想像して、
「こういうことかな?」
と、過去の炎上案件を挙げて自分の置かれている状況をポストしたら、これが完全に燃料追加…。
それで過激なフェミ陣営の工作だと思われてしまったようでした。
まるで冤罪疑惑を減らそうとして、追い込まれていくミステリーのようでした。
すごく面白い体験ではありましたが、笑えるかどうかはまだ微妙です。
少数ではありますが、話を聞いてくれそうな人、色々と説明をしてくれる人がいて、少しずつ自分の置かれている立場がわかっていきました。
表現規制バトルの背景を知った上で、自分の考えを説明して…
その後、激しい攻撃はぱったりと止まりました。
誤解が解けたからなのか、炎上の賞味期限が切れたのか、単に関心がなくなったのかはわかりません。
しかし、少なくとも私が確認できた範囲では、「誤解して攻撃してしまった、申し訳なかった」という謝罪は一件もありませんでした。
正直に言えば、あの罵詈雑言の数々を許す気にはなれません。
■ それでも、私は男性全体を責めませんでした
ここが、今回どうしても伝えておきたいことです。
あれほど多くの男性と思われる人たちから攻撃を受けても、
「だから男は」
とは言いませんでした。
男性というだけで、全員を同じように考えることもしませんでした。
むしろ、私は疑問に思ったのです。
なぜ、ここまで激しく怒っているのだろう?
なぜ、規制を求めていない私まで、規制推進派だと決めつけて攻撃するのだろう?
その背景には何があるのだろう?
そこで私は、これまで表現規制をめぐってどのような争いがあり、男性向け作品がどのような批判や圧力を受けてきたのか、考えるようになりました。
実際に経験してきた方々の声も聞こうとしました。
私は、それまで知らなかったことを知りたかったのです。
そして、現在のBLをめぐる騒動が起きました。
今度は、女性向け作品も攻撃しよう、男性向けが規制されてきたのだから女性向けも同じ目に遭わせよう、という声が聞こえてきました。
必ずしもそうではないと思うんです
正しいフェミニズムを訴えている人は、その【フェミさん】を絶対快く思っていないと思います
そして表明はしていないけれど、そういう女性はたくさんいます!
男女連合で戦っていくためにも、男女の対立構図をなんとかしたいと思っているんです😚
Replying to @Zue_Tan
最上は「(男女論から脱却して)フェミさんの表現規制派に、男女連合で表現規制反対派として戦っていこう」だと思います
でも、そういう女性の意見って、ほぼ見かけないんです。フェミさんとは、男性が戦えばいいとお考えの方が多いようで
だから男女対立にならざるえないんです
どうすれば、いい?
貴族意識!😳
どう説明しても伝わらないようなので、もう聞かなくていいですよー👍
Replying to @Zue_Tan
綺麗事を言いたいだけで何ら反省はなく、男性の非難を悪し様に評して女の言い分を聞いて我慢して欲しいという貴族意識も隠しているつもりだろうが丸出し。
結論…聞く価値なし
この方の意見はとても理解できるなー🤭と思っていたら、相互さんでした😂
いやほらコメントとかめっちゃ来てて、誰が発言してるのかとか確認してなくてぇーww
気持ちを理解しよう、お話を聞こうとしていろいろ言ってきましたが
危険水域を超えてしまった人は、もう何を言っても届かないのだろうな…と思いました
そこまでいってしまう前に、足を止めてくれる人が1人でも増えるといいです🍀
規制自体に反対です❗️
今更どんな石が飛んできても構いません👍
表現規制に反対する人たちの意思を可視化したいと思います。
現在の騒動に参加していない人も、この投稿への「いいね」で意思表示していただければと思います。
【この企画の目的】
今回の騒動では、男性向け・女性向けという陣営に分かれた対立が目立っています。
しかし、そのどちらにも属さず、双方の規制要求に賛同しない立場もあります。
声を上げずにいる人にも意思表示の場を設け、そうした立場の存在を可視化したいと考えています。
【参加方法】
・いいね:規制に反対だが、目立った立場表明は避けたい人向け
・リポスト:より明確に賛同を表明したい人向け(立場表明に伴うリスクを承知の上で)
・引用・リプライ:批判の矢面に立つため、推奨はできません。
【以下、企画の背景と趣旨について。興味のある方はお読みください。】
レジスタ批判から始まった今回の一件、現在では創作を口実に異性を叩くことに重心が傾いています。
一方は「有害だから規制を」と求め、もう一方は「それならBLも有害図書に」と対抗する。
規制の前例ができれば相手も自制する、という期待は楽観的です。
実際には、相手の表現も規制しろという要求を誘発し、お互いに燃やし合い続けることになります。
私はどちらにも与しません。
規制自体に反対します。
相手の表現を規制することでも、報復として相手の表現を燃やし返すことでもない。
男性向け・女性向けを問わず、表現規制をすること自体に反対する立場は共有できるはずです。
私自身、この一連の騒動を通じて、規制反対から賛成、そして再び反対へと意見が変化しました。
同じように、議論の経過を見て考えが変わった人もいると思います。
過去の発言や立場にとらわれず、現時点での自分の考えに従って意思表示してください。
この泥沼に首を突っ込み、標的になりたくない人も多いはずです。
そこで、この投稿への反応を、規制反対や現在の対立構造に疑問を持つ人たちの意思表示として利用したいと思います。
そもそも2週間前には、その表現規制バトルの存在を知りませんでしたからね…😂
知らずに炎上案件に関わるポストをしてしまい、規制派陣営と思われて炎上しましたから…😱
なんで炎上してるのかもわかりませんでした
あの時くらった暴言に比べれば、今回なんか全然大丈夫です👍
でも悲しんでくれてありがとうございます😚
Replying to @Zue_Tan
あなたはちゃんと理解ある穏健派だと感じます。それなのにあの時に声を上げなかったから悪だーとか、黙っていたなら同罪だーみたいな酷いリプがあり悲しい。
今までは同性の反撃が怖くて言えなかったけど、今回のを受けてついに女性も立ち上がってくれた事は十分有難い事だと私(男です)は思います。
こういうバカ男子ノリ好き🤭
でも、最近はあんまりこういう感じってないのかな?
昔は忘年会のたびに騒ぎすぎて出入り禁止になって、翌年お店を探す…みたいな感じだったけど😂 xitter.gq/iubwfebgki384/status/2…
男性の加害を促進するんですか?
何のために?💦
最初から結びついているにしても、
「男性憎し!」
な女性は、本当は多くないと思います
そうなるように流れを作っていると感じています
その流れを止めたいんですよね…
止めるのは無理でも、少しでも緩やかにしたい…
男と女が仲良しな方が、ハッピーじゃないですか💕
Replying to @Zue_Tan
私の認識だと
男女論に結びつけるのを止めるのは無理かと…
なぜなら事の発端が実質男女論だから…です
もう結びついているのです、はじめから
表現の自由論争の様相を見せていますが、実際は男女論争なんです
大元の、規制しろって言っている女性の理由ご存知ですか?
男性の加害を促進するです
コメントありがとうございます!
現在、BL→腐女子関係で炎上中で…
まともにお話ができる人がとても少ないんです
私は元腐女子で現役ではないんですが、腐女子の特性からして、表に出て声を上げる人は極少だと思うんですよね😂
男性側の
死なば諸共💢
みたいなのは、本当に落ち着いて欲しいです💦
女性が声を上げても
今更遅い!手遅れだ!
そもそもお前ら女が!
みたいに言われたのでは…
フォロバありがとうございました💕
Replying to @Zue_Tan
理性的に声を上げて貰えるだけでとてもありがたいです。Xの仕様ではどうしても過激で攻撃的な呟きが目立つので……。当方としても今回の男性側の怒りにも理解はあるにせよ、行動には賛同できずどうにか落ち着いて欲しいなと思います。
Zue retweeted
「男性向けも女性向けも焼くべきではない」と表明されている女性が増えています。
それは「成果」で、「自浄作用」ではないですか?
それを「もう遅い」「命乞い乙」と嘲笑い、叩き潰すなら、攻撃している人達の言う「女性の自浄作用」なんてものは生まれようがありません。
それとも、全ての女性の意思を今すぐ統一してみせろとでも言うのでしょうか?
それは無理筋を押し付けて断罪した気分になっているだけではないですか?
それは気分がいいでしょうとも。
しかしそれは味方にするべき人達を敵にしているだけではないですか。
あ。これ言い方が変だわ😱
【表現の自由などには、特に興味がなく】って何言ってんの💦
表現の自由論争には、現在特に興味がないってことです
また誤解を招くようなことを…
拾って叩かれるから嫌なんだよ😱
ぶっちゃけ争っているどちらにも味方したくないし😓
フェミ陣営と思われて、炎上して罵詈雑言投げつけられたの、まだ忘れられないから…😰
背景を理解はしたけど、だからといって許せるような暴言ではなかったからね!
それにあれだけの暴言をぶつけまくっておいて、誰1人謝ってこないし💢
まぁいまだに私をラディカルフェミ陣営だと思ってるのかもしれないけど😤
いやSNSで謝れないのはわかるけど
さ!
表現の自由を守る戦い頑張って!
とは思っているけど、味方にはなれない…😣
Replying to @lostAccountPien
私は表現の自由などには特に興味がなく、男性嫌悪からそちらに味方してしまう女性たちを何とかしたいと思ってる感じです😣
1度陣営に組み込まれてしまえば、特に問題意識等なくてもお仲間の味方をするようになってしまうので
それは表現規制にとどまらないと思うんです💦
女性側だけではなく、男性側も、お互いにうっすら異性嫌いになっている感じがして、それはとてもまずいと思うんですよ💦
なかなか伝わりませんが…
老若男女仲良くしよう❗️
と言い続けています😆
はー。とりあえずミュート作業一旦終了!
腐女子叩きの乱暴な人たちだよ
ちゃんと会話ができそうな人はミュートしてないよ!
大体、見ず知らずの相手に
「おまえ」と言ってくる人は何なんだ?
基本的に、汚い言葉を使う人はいかんです!人として😤
私はネットを始めた頃
【駅前でスピーカーで話せないような事はネットでも言うな】
と言われて、それを忠実に守っています👍
だから、どんなに汚い言葉をぶつけられても
「てめぇふざけんな!いい加減にしろこのやろう!」
なんて言いませんw
アカウント見に行ったら、フォローもフォロワーも0!
みたいな人が結構いて…
なんだよ!私に文句言うためにアカウント作ったのかよ⁉️
みたいな…😑
心配してくださる方、自分の考えを伝えてくださる方、共感してくださる方、少しずつ増えていてとても嬉しい☺️
男性視点の意見も聞けて嬉しい💕
そうだ!
【男と女のぶっちゃけコミュニティー】(ネーミングがダサイ)
とか作ったらどうだろう?
参加条件は
年齢と性別表記(表明?)
年齢は30代前半とかでいいです
別に証拠写真出せとか言わないw
男と女で本音のトークができる場所があったらいいなぁと思ったんだけど…
やっぱ参加しづらいかな?
【日本三國】とは関係のない4コマです
たくさんその作品に対するコメントをいただいているのですが、詳細を知る前に作ったものなので💦
ジャンルが…とか言ってるのは、そのせいです
あの問題はそういうことじゃないと認識しています!誤解されなきよう!
ちなみに私も旦那もアニメから入って、原作も読んでいます!
すごい漫画家さんが出てきた!と感激して楽しみにしていたのですが…
アプリなのでコメントを見て表面的な事はなんとなく知っていましたが、詳細を知ったのは今日なんです💦
この件に触れると、また違う方向から石が飛んできそうなんですよね…どうしたものか… 😣
タイトル気に入っています…🤭
08 MS小隊です
私は鍵はかけないけど!
#AI漫画 #4コマ













